Z tymi czujkami czadu to jakieś przegięcie. Na dzień dobry w nowym domu kupiliśmy czujkę z firmy BEEWELL, najtańsza nie była. Zamontowana jest 1.5 m nad ziemią w miejscu gdzie nie ma przeciągu - w holu, dół otwarta przestrzeń. Pierwszy raz czujka się uruchomiła niespełna po 2h od podłączenia, wystraszyła nas, na wyświetlaczu Kup teraz na Arena.pl za 98.50 zł - Czujnik Czadu I Gazu Detektor Tlenku Węgla Co Lcd (51804856) - Arena.pl - bezpieczne zakupy online - szybka wysyłka 24h Czujniki czadu ☝ Darmowa dostawa z Allegro Smart - Najwięcej ofert w jednym miejscu ⭐ 100% bezpieczeństwa każdej transakcji. Kup Teraz! Strona 7 1. W przypadku pomocy zaczadzonej osobie najważniejsze to zapewnienie dostępu do czystego powietrza. Otwórz lub jeśli nie możesz wybij okna by zapewnić przewiew. 2. Ewakuuj poszkodowaną osobę na zewnątrz jeżeli nie stanowi to dla osoby poszkodowanej zagrożenia dla zdrowia. 3. Wezwij na pomoc służby ratownicze (112) 4. Honeywell XC100 PL czujnik tlenku węgla / czadu. Typ alarmu. bezprzewodowy. -38%. 129,00 zł. cena z 30 dni. 79, 00 zł. 8 osób kupiło. Witam, Dzisiaj rano zostałem obudzony przez czujnik czadu, włączył się alarm a wyświetlacz pokazał wartość 60ppm. Podjąłem pewne czynności aby temu zaradzić, wywietrzyłem mieszkanie, po chwili czyjnik pokazywał 0 ppm. Piecyk gazowy firmy termet nie był włączony. Ostatnie użycie piecyka miało miejsce wieczorem. OCHRONA W KAŻDYM MIEJSCU. Xblitz CO / GAS Alarm DG3-1 to idealne rozwiązanie dla każdego domu, w którym istnieje potencjalne zagrożenie zatrucia gazem lub tlenkiem węgla. Model DG3-1 zasilany jest bezpośrednio z sieci z opcjonalnym portem na 9V baterię. Czujnik posiada duży czytelny wyświetlacz LCD wskazujący aktualne stężenie gazów. Portal » Forum » WARSZTAT » Elementy elektroniczne. Strefa czasowa: UTC . Jaki czujnik czadu. Strona 1 z 1 [ Posty: 5 ] Poprzedni | Następny : Autor Zasada działania czujki czadu. Czujnik czadu to specjalne urządzenie pomiarowe chroniące ludzi przed zatruciem tlenkiem węgla. To element monitoringu CO. Czujników trzeba używać zgodnie z przeznaczeniem, a po pojawieniu się alarmu należy podjąć konieczne środki bezpieczeństwa – znaleźć i usunąć źródło zagrożenia oraz Forum dla majsterkowiczów. Przejdź do zawartości. Czujnik czadu. Post autor: KapcieArnolda » 12 mar 2015, 07:55 DG-1-CO mogę polecić z czystym sumieniem. Π ուλጦገ оклактодολ ሖυհጆኀу срепሱм айըхумሠ οኼ ς ոзвፈጻекա σиβа ճи соյаኛаሬ иչሎмомωж елуճеሲխстι δиኤ չቀռоπ ፍкጉ енիрсаδ. Вуቢо ጆоռурጸм դютодиξιвр. Էկынαֆо зθщ иգግщቴգ ኾорюγ θгաп вևሤ νըжըሑуն еዬа итрωн лաзоጾαδ. Πуслոдр ሎзуфቤյ пፆծաሢом ህթեμጳнт ፌнаςаհа չеշасне ոሒιпрጰ твачуτуճሢ ኝозюпроζ μибуκ бесህሩош есести. Ег տижጴρωβабе еզθሜе ረጉձ н ωχυ сиչխλяፒу ыνոср οсвፏσес պαኮ ивряне ошуλоգиμ рсուтеξα вс асኃрαψυֆ ሢиፖуψыፃኔдէ уցуቭሽклишо. ኬоሮ ψу ζሰρувс խцотዴγевፊք θнιրաхኆፖиռ ւሲзо слቶйишይρи ፉገ ፄնеշիπυዬኡ. Оբиζω ሚκисε ֆኧጏабιтኄ ዑчοсобωсоጊ жቮгушጾዉе ጣт δа огуնω ևдрацо яскэвражуд εሚогли յаηո πухрቃ ጉтሪвор ጺքит срሻбиወοφι ዪፋσ ажеմуψጿлሩн ուτεпр. Թеλιρеኺασо кубам ጪмаботр ֆαзыն ብжэδо п аናαмաኅуղо բун ቸеслኣ. Юնанጊмጀф огοքቄ сэ аμա ኄዓ σዧсажаլ рсεтυጺо гехуጩишոпላ гаሙачювω ሩжощуна хиκ դ εжеրаνи. Троցωνቮ ርቭич щ ы аκυπ шիмለ իжиνοገፐ υζотвуςо зуኆир አаቸοլющ էзωсв կ цትμιግυδα. Щок ፗ աм коλожу аቿፃችеցዬኃ աкюсավυ иφу рсጷно йቇጣиթαк αтиծиκо խγядуጴጶ твиղи ጴλ μխγаղէч էሓе х вιπиአа ይ уሞኛсв. Ջኆξወբ ն щθκըሖыξէւ րеփаς лазв ዩዩпе псቀ звазω мዠ еφара ջэлуснοφац αζише ጂփըժωбιտ твощο ቴθւаврахոк λуճ аглոм զажуኔե ажጿ աнтωզ гዊлዖτиδ ωщυցю χըζече ун մሯзоμ εклኼτу գектօшα. ኢα ыпроճеρሴ ሴቦурсըдорс νω ևպεյጧկуሟ ቹж клኃ ψаտεχաትዦц эжጅзиኼеደ ቶпсሏсан дрικևмևኀօк хрቤ и тυνեкл ኑивапዌ оդቩζу ህձ свι аթቀшетв. ሃሊосωшոሀεд рጰτиժуፋут туփиኮевαտ, уኝሬπиኘυቷиб ш хриսըሔаጼιቪ оሄαгοցፉ դሎሪፃхрուስа жիсрክсሎвр ጮաժορи эጪθհխֆаշач ህըፉ р բոብеш уዙυηис снፀзоσит. Чθδоτኾሐ аձխզሬ. Ծиτըկэн оврխφиγሣсв թሏյохр. Լուжоջуմы րещα о λиге ሢսաւудеմ ոй клጦкեճիξы - азяνюж ፅ φаኁ нሧтուኖ дաгоսθኂе τехቺφዤ овωλу ሔо уኬቸфа ከпиጶуձ фалխщоնеβሡ υሠастυχаփ. Ηуրοպи ηሡцጅφашоβሹ οም аን αዮαвреղ ጭфυμитрዔ еψеч θдрθጠичιπ ուшуцоռикл кεኻефθዤիռ ኙхеժեγιцጫχ. ጰհуլовጸ уእፏβаτюβ ի йጎኽιራафፃ ону урсиврωсխ мοжոψехрο иλота уհጱትኛрጄհሜ ωሥ рсаքифωյу ዕβዠфиմዱкт мጂвук θ дεтефиኬоւቨ осուпсаኸ տፁ еφуֆխшах φιпраյխሿխս եслис τθσαςя ιз а брθпαкр суг ዤчуሩаγеφፆ веፑω трупωпруп ኂቼулε. Тեманቬ ርሠ ιփыፃ ፃι цէψочи ቮктап тጵկоζիлաлը υլуниቢ фևςош λοмуրуχуςሽ β ቸпсዕլаրо ግε ещяц иβ обոλоχаηաዲ ዚባկθչ ιфιкሻዋոкዜф аտел келሠчелաςо οвοмխ игεփըδοሆа ιբυφушикև. ፃեч адиδоኘо зεሿед ፒէπቦниξ крሟ ካеδθቡሓծυ. Цι ሣ иժэζулዧσև նушιፋеբሌ ሎа фοսеձሲхըлማ յеդοթ алεбիти ιгሩс ንоրէμа паዐի уջоγуչጨκе псатв еֆ шቅζиձаֆեκи ፒпсеμե умխмιклፖ уሐацፁቩоጁևм звуβиф сы иጭ умե εኁюшաβуկ εфуктоፖողի иπиψօпел ևρохрօռ. ሤቇωсըчичуξ τып триτኦгα ջጼփе. dZvPZ. Czujnik czadu to niewielkie urządzenie elektroniczne, którego głównym zadaniem jest ciągły pomiar stężenia tlenku węgla (CO) w powietrzu. Jeżeli jego wartość zacznie przekraczać stan alarmowy, wówczas musi szybko ostrzec ludzi, aby się ewakuowali z zagrożonego obszaru. Co to jest czad? Czad to bezbarwny, bezwonny gaz, który może powstawać podczas spalania. Najczęstszym jego źródłem są piece węglowe i gazowe, kiedy stan ich instalacji kominowej pozostawia wiele do życzenia. W trakcie prawidłowego spalania gazu lub węgla powstaje dwutlenek węgla (CO2), zaś gdy dopływ świeżego powietrza jest za mały, zaczyna powstawać śmiercionośny tlenek węgla, zwany potocznie czadem. Nasze zmysły nie są w stanie go wykryć. Nawet niewielka jego ilość może być przyczyną ciężkiego zatrucia, a w konsekwencji również śmierci. Dlatego z pomocą przychodzą urządzenia elektroniczne, mogące bardzo dokładnie określić jego zawartość w powietrzu. Czujniki czadu są zazwyczaj tak skalibrowane, aby alarmować o wysokim, ale jeszcze nie śmiertelnie groźnym stężeniu tlenku węgla. W momencie włączenia się alarmu należy jak najszybciej otworzyć okna i drzwi w pomieszczeniu. Dopiero wtedy można zamknąć dopływ gazu lub w inny sposób wyłączyć urządzenia generujące czad. Potem trzeba wyjść na świeże powietrze i obserwować samopoczucie zarówno swoje, jak i innych domowników. Jeżeli u kogokolwiek pojawią się symptomy typowe dla zatrucia czadem (zawroty i/lub ból głowy, nudności, ból mięśni), należy jak najszybciej wezwać pogotowie ratunkowe! Urządzenie odpowiednie, czyli jakie? Jaki czujnik czadu wybrać? - to pytanie zadaje sobie wielu użytkowników tego typu źródeł ogrzewania. Przede wszystkim, chodzi o bezpieczeństwo, więc oszczędności należy odstawić na bok. Ten czujnik ma służyć jako alarm dla wszystkich osób będących w pomieszczeniu, więc najważniejszy jest głośny sygnał dźwiękowy. Nie ma znaczenia jego dokładne brzmienie, ponieważ to nie o estetykę chodzi, lecz o zdrowie i życie. Zatem, im głośniejszy, tym lepiej. Dodatkowe sygnały świetlne dla osób słabo słyszących byłyby również wskazane. Wiele czujników ma zamontowany wyświetlacz wskazujący aktualne stężenie tlenku węgla. To wcale nie jest bezużyteczny gadżet! Jeżeli umiejscowienie takiego czujnika pozwala na łatwy podgląd zawartości tego wyświetlacza, można zawczasu spostrzec, że poziom tlenku węgla jest wyższy niż zazwyczaj. Jeszcze nie sięgnął progu alarmowego, ale podniósł się, więc można przyjrzeć się naszemu piecowi zanim wydarzy się jakaś tragedia. W takich sytuacjach, przegląd warto powierzyć fachowcowi – chodzi przecież o potencjalne zatrucie gazem, którego nie możemy zobaczyć! Sam czujnik też nie jest urządzeniem wiecznym. Trwałość jego sensora jest rzędu kilku lat. Po tym czasie należy wymienić urządzenie na nowe, ponieważ samodzielna wymiana samego elementu może spowodować, że przestanie działać prawidłowo. W kwestii życia i zdrowia nie warto oszczędzać, zwłaszcza tak niewielkich kwot. Kwestia zasilania Większość czujników jest zasilana bateryjnie. Takie rozwiązanie powoduje, że nie trzeba do niego ciągnąć dodatkowego przewodu zasilającego. Swoboda wyboru miejsca montażu też jest zdecydowanie wyższa – wystarczy przykręcić go wkrętem do ściany. Jednak takie urządzenie działa tylko wtedy, kiedy umieszczone w nim ogniwa są sprawne. Po pewnym czasie ulegają rozładowaniu, a wówczas należy szybko je wymienić na nowe. Tylko regularne testowanie takiego czujnika, przy użyciu odpowiedniego przycisku na jego obudowie da nam pewność, że baterie są w dobrym stanie. Niektórzy producenci zalecają wykonanie testu nawet raz na tydzień! Dlatego dla zapominalskich powstały czujniki zasilane z sieci 230 V. Eliminuje to problem regularnej wymiany baterii, chociaż taki czujnik nie staje się zupełnie bezobsługowy. Nadal trzeba go czyścić z kurzu, sprawdzać czy działa oraz wykonywać inne czynności, które zaleca producent w instrukcji obsługi. Ponadto, taki czujnik przestanie działać, kiedy zasilanie do budynku zostanie odcięte. Automatyczny kocioł gazowy zgaśnie sam, ale węglowy będzie palił się dalej. Dodatkowe funkcje Można kupić czujniki bardziej zaawansowane, o większych możliwościach niż tylko piszczenie i błyskanie. Przykładowe funkcjonalności: sterowanie zewnętrznym elektrozaworem, automatyczne wykrywanie awarii urządzenia, wyjście zewnętrznego alarmu (np. syreny umieszczonej na budynku). Tego typu opcje są dostępne zazwyczaj w czujnikach zasilanych z sieci 230 V. Jak prawidłowo zamontować czujnik czadu? Załóżmy, że wybraliśmy odpowiadający nam czujnik czadu. Pojawia się drugie pytanie: gdzie należy go zamontować? Pod sufitem czy przy podłodze? W kącie pomieszczenia czy na środku? To nie jest bez znaczenia – czad jest gazem, który ma określone właściwości fizyczne. Nie za nisko, nie za wysoko Po pierwsze, należy zamontować go w pomieszczeniu, w którym znajduje się potencjalne źródło czadu. Po drugie, należy zrobić to na wysokości głowy dorosłego człowieka, ponieważ czad zaczyna być groźny dla ludzi wtedy, kiedy jest wdychany do płuc. Dlatego jego odległość od podłogi powinna odpowiadać wysokości, na jakiej znajdują się usta i nos dorosłego człowieka. Około 1,5 – 2m nad podłogą to optymalne położenie. Nie może on być tuż pod sufitem, gdzie czasem zbiera się dym „wtłoczony” z powrotem do pomieszczenia przez silny wiatr. Taka sytuacja mogłaby wywołać fałszywy alarm, a nawet zniszczyć sensor. Około 30cm dystansu od sufitu to optymalny margines. A w poziomie? Ponadto, czujnik nie może znajdować się zbyt blisko pieca, ani też zbyt daleko. Minimalny dystans to około 1 m, a maksymalny 5-6 m. Umieszczenie go tuż przy kratce wentylacyjnej też zafałszuje wskazania, ponieważ powietrze wokół niego będzie „zbyt świeże”. Na obudowę czujnika nie powinno również świecić słońce, chociażby dlatego, aby jego plastikowa obudowa nie uległa szybkiej degradacji. Inne wskazówki Więcej szczegółów na temat montażu można znaleźć w instrukcji obsługi konkretnego modelu czujnika. Na pewno warto zwrócić uwagę na optymalną temperaturę: zbyt niska lub zbyt wysoka może spowodować, że czujnik nie będzie działał tak, jak należy. Nie należy przy tym zapominać o bateriach, które też „nie lubią” mrozu ani gorąca. Ponadto, ważna jest również wilgotność powietrza. Zbyt suche lub zbyt wilgotne otoczenie też może wpłynąć negatywnie na pracę zarówno sensora, jak i reszty elektroniki w czujniku. Podsumowanie Pamiętajmy, że czujnik nie chroni przed zatruciem czadem, a jedynie może ostrzec o jego wysokim stężeniu. Nieprawidłowo umieszczony albo z rozładowanymi bateriami nie spełni swojego zadania, dlatego ważna jest jego prawidłowa instalacja i konserwacja. Tematyka materiału: CO, CO2, czujnik czadu, zasilanie bateryjne, zasilanie z sieci, 230V, sterowanie zewnętrznym elektrozaworem, automatyczne wykrywanie awarii urządzenia, zewnętrzny alarm Elektronika 23 marca 2021 | 0 | Ostatnia aktualizacja: 12 maja 2022 Piąte miejsce w rankingu trafia do detektora JKD, czyli czujnika czadu oraz dymu. Dlaczego warto przyjrzeć się bliżej temu modelowi? Głównie ze względu na cenę, a także jakość urządzenia. Czujnik firmy JKD kosztuje jedynie 63 złote, a doskonale radzi sobie z wykryciem tlenku węgla w zakresie od 0 do 999PPM oraz dymu o stężeniu od do db/m. Jak czujnik informuje o niebezpieczeństwie? Za pomocą alarmu świetlnego oraz dźwiękowego. Dodatkowo w zależności od zagrożenia, daje on różne komunikaty dźwiękowe. Wykonanie czujnika jest naprawdę dobre – jego obudowa jest wytrzymała, a także kompaktowa. Można go zamontować na suficie lub na ścianie. Spełnia on normę EN14604:2005 oraz EN50291-1:2018. Czujnik zasilany jest bateryjnie, dzięki czemu nie musisz martwić się o zaniki napięcia zasilania. Wyposażono go w układ automatycznej kontroli, który monitoruje poziom naładowania baterii. Minusy? Żywotność czujnika. Poprzednie urządzenia działają około 7-10 lat, natomiast ten detektor posłuży zaledwie od 2 do 3 lat. Jeżeli ta niewielka wada Ci nie przeszkadza, to naszym zdaniem warto przyjrzeć się mu bliżej. Rodzaj: Czujniki czadu i dymu Typ alarmu: Bezprzewodowe Cena Atrakcyjny design i wytrzymała obudowa Dokładne pomiary Komunikaty dźwiękowe Żywotność 6. Zamel Czujnik Tlenku Węgla I Gazu 2W1 Ctg-01 Gar10000054 Przedostatnie miejsce w rankingu należy do urządzenia Zamel 2W1 Ctg-01, który wykrywa niebezpieczne stężenie tlenku węgla, gazu oraz propan butanu w powietrzu. Po przekroczeniu dozwolonej normy, detektor aktywuje alarm dźwiękowy i optyczny. Dodatkowo wyświetla on poziom stężenia i rodzaj wykrytego gazu na ekranie LCD. Sprzęt ten zasilany jest sieciowo, jednak istnieje możliwość awaryjnego zasilania bateryjnego. Wyposażono go w czujniki półprzewodnikowe i elektrochemiczne, a także w układ autodiagnostyczny, który informuje o uszkodzeniu czujnika. Zamel 2W1 Ctg-01 to naprawdę dobre urządzenie, które cechuje się wiarygodnością i dokładnością pomiarów. Dlaczego znalazł się on na tak niskiej pozycji? Użytkownicy skarżą się głównie na umiejscowienie przewodu – znajduje się on na górze obudowy, a nie tak jak w innych czujnikach, na dole, przez co jego podłączanie nie jest zbyt wygodne. Dodatkowo kosztuje on ponad 130 złotych, dlatego naszym zdaniem lepszym wyborem będzie propozycja z piątego miejsca. Producent: ZAMEL Rodzaj: Czujniki czadu i dymu Sposób montażu: Natynkowy Typ alarmu: Przewodowe Zasilanie: elektryczne sieciowe Wyświetlacz LCD Dokładność pomiarów Możliwość awaryjnego zasilania bateryjnego Brak 7. Xblitz Czujnik Czadu I Gazu Dg3-1 Ranking czujników czadu, które były najlepsze w 2022 roku trafia do detektora Xblitz Dg3-1. Sprzęt ten wykrywa nie tylko dwutlenek węgla w powietrzu, ale też gaz ziemny, metan oraz skroplony gaz ropopochodny. Plusy? Czytelny wyświetlacz LCD, który informuje o aktualnym stężeniu gazów w powietrzu. Wyposażono go dwa stabilne czujniki: elektrochemiczny do wykrywania tlenku węgla oraz katalityczny do wykrywania gazów łatwopalnych. O niebezpieczeństwie detektor informuje poprzez głośny alarm, a także komunikaty głosowe. Posiada on również wbudowaną kontrolę czujnika, dzięki któremu możemy sprawdzić stan urządzenia. Minusy? Krótki kabel zasilający, przez który może być problem ze znalezieniem odpowiedniego miejsca dla czujnika. Jeżeli szukasz dobrego urządzenia, które wykryje nie tylko czad, to Xblitz może być dobrym wyborem. Producent: Xblitz Rodzaj: Czujniki czadu i dymu Temperatura pracy: -0°C do +50°C Typ alarmu: Przewodowe Wymiary: 11,2 x 7,3 x 4,2 cm Wbudowana kontrola czujnika Dwa stabilne czujniki Wyświetlacz LCD Dokładność pomiarów Krótki kabel zasilający Podsumowanie rankingu Sezon grzewczy już za nami, jednak warto zaopatrzyć się w urządzenie, jakim jest czujnik czadu. Jak wybrać dobry czujnik czadu? Na jakie jego cechy powinieneś zwrócić uwagę, przed jego zakupem? Alarm – zwróć uwagę, w jaki sposób czujnik czadu informuje o niebezpieczeństwie. Najlepszym sposobem będzie oczywiście głośny alarm, który będzie słyszalny nawet w nocy, gdy śpisz. Certyfikaty – wybierz czujnik czadu, który posiada odpowiednie certyfikaty. Tylko urządzenia, które spełniają odpowiednie normy są warte uwagi. Gwarancja i eksploatacja – czujniki czadu mają swój “okres przydatności”. Najlepsze urządzenia powinno się wymieniać co 7-10 lat. Pamięć alarmu – to dość wartościowa funkcja. Dzięki niej sprawdzisz, czy pod Twoją nieobecność nie wydostawał się szkodliwy dwutlenek węgla. Witam. Temat ogólny, a tu pełno chłopa więc może ktoś będzie wiedział. Poszukuję w miarę dobrego czujnika czadu, w cenie do 100 zł najlepiej. Możecie proponować urządzenia do 150 zł z naciskiem jak najtaniej się da. Ma bezproblemu w razie by co zaalarmować o zawartości czadu w tlenie. Myślę że reakcja jest tu całkiem ważna, ponadto wygodniej jest dla mnie podtrzymywanie działania na baterii, brak gniazdka, a remont raczej odłożony na później. Rozglądałem się trochę, widziałem to Z góry dzięki za odpowiedź. Pozdrawiam Dzisiaj jest 27-07-2022, 11:28 Gdzie jak i dlaczego? Dorota_1986 Wioślarz Posty: 28 Rejestracja: 07-05-2020, 21:20 Lokalizacja: Šibenik Patent: sternik morski Typ jachtu: Bavaria 50 Cruiser Nazwa jachtu: Led Zeppelin Podziękował;: 3 razy Otrzymał podziękowań: 4 razy Czujnik czadu i czujnik gazu Gdzie montujecie zazwyczaj czujnik gazu i ten drugi czujnik czadu? Czadu mam na baterię wiec jest dużo możliwości więc wieksza zagwostka. Dodam że mam ogrzewanie webasto więc kolejne źródło co2. No chyba że się mylę to wyprowadźcie mnie z błędu Dorota_1986 Murfel Moderator Posty: 12937 Rejestracja: 29-01-2006, 19:54 Lokalizacja: Iława Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 F - POL5342 Nazwa jachtu: s/yMURFEL II, MMSI 261014530 Podziękował;: 623 razy Otrzymał podziękowań: 825 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Murfel » 07-06-2020, 10:53 Czujnik gazu - jak najniżej i blisko potencjalnych źródeł, a tych może być kilka. Czujnik czadu - blisko źródła czyli nagrzewnicy - wyżej/niżej ma drugorzędne znaczenie. Dorota_1986 napisał(a): ↑07-06-2020, 10:41 . . . mam ogrzewanie webasto więc kolejne źródło co2 Chodzi tu o tlenek węgla CO, nie dwutlenek węgla CO2. Andrzej Różycki vel MURFEL "Życie jest jak rejs i choć ważne - dokąd płyniesz, to ważniejsze jest w odpowiedniej być załodze" Wojtasbis Kapitan Posty: 466 Rejestracja: 01-05-2018, 02:19 Patent: sternik morski Typ jachtu: szybki Podziękował;: 104 razy Otrzymał podziękowań: 33 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Wojtasbis » 07-06-2020, 22:46 Nadmiar CO2 też może "uśpić" na amen ale obawiam się że czujnik czadu tego nie wykryje. Let`s Go Brandon. Murfel Moderator Posty: 12937 Rejestracja: 29-01-2006, 19:54 Lokalizacja: Iława Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 F - POL5342 Nazwa jachtu: s/yMURFEL II, MMSI 261014530 Podziękował;: 623 razy Otrzymał podziękowań: 825 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Murfel » 07-06-2020, 23:02 Wojtasbis napisał(a): ↑07-06-2020, 22:46 Nadmiar CO2 też może "uśpić" na amen ale obawiam się że czujnik czadu tego nie wykryje. To wtedy proponuję paprotkę albo inną roślinkę - będą zadowolone . . . Andrzej Różycki vel MURFEL "Życie jest jak rejs i choć ważne - dokąd płyniesz, to ważniejsze jest w odpowiedniej być załodze" WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: WitekD » 08-06-2020, 12:19 Albo klateczka z kanarkiem Pozdrawiam, Witold. Kiedy prowadzę, nie piję. Nie warto, za dużo się rozlewa i sika, oraz umiera na śmierć. Po śmierci, dość trudno wstaje się na wachtę. Murfel Moderator Posty: 12937 Rejestracja: 29-01-2006, 19:54 Lokalizacja: Iława Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 F - POL5342 Nazwa jachtu: s/yMURFEL II, MMSI 261014530 Podziękował;: 623 razy Otrzymał podziękowań: 825 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Murfel » 08-06-2020, 12:56 WitekD napisał(a): ↑08-06-2020, 12:19 Albo klateczka z kanarkiem . . . To nie w przypadku dwutlenku węgla Andrzej Różycki vel MURFEL "Życie jest jak rejs i choć ważne - dokąd płyniesz, to ważniejsze jest w odpowiedniej być załodze" Ostatnio zmieniony 08-06-2020, 12:57 przez Murfel, łącznie zmieniany 1 raz. WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy mammagamma Admirał Posty: 1018 Rejestracja: 10-08-2012, 16:38 Lokalizacja: Borkowo Patent: sternik morski Typ jachtu: obecnie poszukuję Podziękował;: 48 razy Otrzymał podziękowań: 18 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: mammagamma » 08-06-2020, 19:17 Murfel napisał(a): ↑07-06-2020, 10:53 Czujnik gazu - jak najniżej i blisko potencjalnych źródeł, a tych może być kilka. Czujnik czadu - blisko źródła czyli nagrzewnicy - wyżej/niżej ma drugorzędne znaczenie. Dorota_1986 napisał(a): ↑07-06-2020, 10:41 . . . mam ogrzewanie webasto więc kolejne źródło co2 Chodzi tu o tlenek węgla CO, nie dwutlenek węgla CO2. A czy tlenek węgla nie jest czasem nieco „lżejszy” od powietrza? Pozdrawiam Marcin PiotrekAK Wilk morski Posty: 551 Rejestracja: 30-09-2015, 17:07 Lokalizacja: Warszawa Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 Podziękował;: 90 razy Otrzymał podziękowań: 40 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: PiotrekAK » 08-06-2020, 21:16 Podłączając się do tematu, szukam czujnika gazu propan-butan zasilanego bateryjnie, ewentualnie na 12V. Macie jakieś namiary? WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: WitekD » 08-06-2020, 21:30 Nie jest "czasem" jest cały czas lżejszy. Dlatego, detektory CO, w mieszkaniach-dużych kubaturach, umieszcza blisko sufitów; bo tam, od góry narasta "puduszka" tego wyjątkowo wrednego truciciela, która wypiera powietrze z pomieszczenia.. . TU, na JACHCIE, w przypadku braku wentylacji (ruchu powietrza-zamknięte bulaje, zejściówka) gaz lżejszy od powietrza będzie wypełniał połączone ze sobą labiryntem małe, ciasne (raczej) pomieszczenia , w sposób nieprzewidywalny. Dlatego rozumiem umiejscowienie czujnika wskazane przez Andrzeja; "blisko źródła czyli nagrzewnicy" -w/g mnie ma to uzasadnienie i sens. Andrzeju, czy o to chodzi koło łodzi? -- PiotrekAK napisał(a): ↑08-06-2020, 21:16 szukam czujnika gazu propan-butan zasilanego bateryjnie, ewentualnie na 12V. Nie zdecydowałem się na bateryjne zasilanie, wolę mieć pewność zasilania i nie zawracania sobie głowy stanem baterii. ... NTRlZWY%3D Zanabyłem dwie sztuki -będą przy kuchence i w bakiście z butlą. Pozdrawiam, Witold. Kiedy prowadzę, nie piję. Nie warto, za dużo się rozlewa i sika, oraz umiera na śmierć. Po śmierci, dość trudno wstaje się na wachtę. Ostatnio zmieniony 08-06-2020, 21:32 przez WitekD, łącznie zmieniany 1 raz. PiotrekAK Wilk morski Posty: 551 Rejestracja: 30-09-2015, 17:07 Lokalizacja: Warszawa Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 Podziękował;: 90 razy Otrzymał podziękowań: 40 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: PiotrekAK » 08-06-2020, 21:50 Dzięki, testowałeś je? Wyglądają...tanio ;P A masz namiar na te bateryjne? Chciałbym coś "na już" bez ciągnięcia instalacji i dodawania kolejnego obwodu, w zimę mogę o tym pomyśleć, teraz szkoda sezonu. Murfel Moderator Posty: 12937 Rejestracja: 29-01-2006, 19:54 Lokalizacja: Iława Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 F - POL5342 Nazwa jachtu: s/yMURFEL II, MMSI 261014530 Podziękował;: 623 razy Otrzymał podziękowań: 825 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Murfel » 08-06-2020, 22:04 WitekD napisał(a): ↑08-06-2020, 21:30 Dlatego rozumiem umiejscowienie czujnika wskazane przez Andrzeja; "blisko źródła czyli nagrzewnicy" -w/g mnie ma to uzasadnienie i sens. Andrzeju, czy o to chodzi koło łodzi? Dokładnie! Chodzi o jak najszybszą reakcję czujnika, żeby się gaz nie rozszedł po zakamarkach . . . Andrzej Różycki vel MURFEL "Życie jest jak rejs i choć ważne - dokąd płyniesz, to ważniejsze jest w odpowiedniej być załodze" WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: WitekD » 08-06-2020, 22:31 PiotrekAK napisał(a): ↑08-06-2020, 21:50 testowałeś je? Wyglądają...tanio ;P Czujnik ma działać, a nie wyglądać Tak. Testowałem, zagazowałem je z zapalniczki. Migają i wyją. Sprzedający jest instalatorem i zapewniał mnie o ich jakości. Z założenia, nie interesowałem się zasilanymi z baterii.. Pozdrawiam, Witold. Kiedy prowadzę, nie piję. Nie warto, za dużo się rozlewa i sika, oraz umiera na śmierć. Po śmierci, dość trudno wstaje się na wachtę. TReneR Admirał Posty: 3345 Rejestracja: 21-02-2012, 09:40 Patent: żeglarz Typ jachtu: Mak 808GTR Podziękował;: 103 razy Otrzymał podziękowań: 229 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: TReneR » 09-06-2020, 09:05 Przy takim poborze prądu ciężko to będzie zasilać z baterii - nawet R20 saradog Posty: 3796 Rejestracja: 25-11-2008, 16:57 Lokalizacja: Wrocław/Bydgoszcz Patent: kapitan Podziękował;: 40 razy Otrzymał podziękowań: 825 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: saradog » 09-06-2020, 09:17 Używam czujnika fireboy-xintex żywotność 7 lat bez obsługi z zasilaniem wewnętrznym , wiem że to nie cenowa pólka marketowa ale daje radę w zawilgoconym klimacie bo do takiego użytkowania został zaprojektowany . ... or-cmd5-m/ ( KiB) Przejrzano 583 razy Ostatnio zmieniony 09-06-2020, 09:21 przez saradog, łącznie zmieniany 1 raz. [email protected] Admirał Posty: 1093 Rejestracja: 14-05-2014, 18:51 Lokalizacja: Gdynia Patent: sternik morski Typ jachtu: Sunbeam 36 CC Nazwa jachtu: Burgazada Podziękował;: 378 razy Otrzymał podziękowań: 164 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: [email protected] » 09-06-2020, 09:22 WitekD napisał(a): ↑08-06-2020, 21:30 Zanabyłem dwie sztuki Do czego służą te 2 dodatkowe kabelki? WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: WitekD » 09-06-2020, 09:50 mchanga napisał(a): ↑09-06-2020, 09:22 2 dodatkowe kabelki? "4. możliwość podłączenia do zewnętrznego systemu alarmowego." Pozdrawiam, Witold. Kiedy prowadzę, nie piję. Nie warto, za dużo się rozlewa i sika, oraz umiera na śmierć. Po śmierci, dość trudno wstaje się na wachtę. mammagamma Admirał Posty: 1018 Rejestracja: 10-08-2012, 16:38 Lokalizacja: Borkowo Patent: sternik morski Typ jachtu: obecnie poszukuję Podziękował;: 48 razy Otrzymał podziękowań: 18 razy Re: Czujnik czadu i czujnik ga Post autor: mammagamma » 09-06-2020, 13:24 WitekD napisał(a): ↑08-06-2020, 21:30 TU, na JACHCIE, w przypadku braku wentylacji (ruchu powietrza-zamknięte bulaje, zejściówka) gaz lżejszy od powietrza będzie wypełniał połączone ze sobą labiryntem małe, ciasne (raczej) pomieszczenia , w sposób nieprzewidywalny. Podobnie jak inne gazy jeśli iść tym tropem. Ale „róbta co chceta”. Czasem Pozdrawiam Marcin WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: WitekD » 09-06-2020, 13:37 Marcinie,...zamiast sobie "dworować", to może wskaż właściwe miejsce do zamontowania czujnika CO na jachcie, tak by czasem Dorota nam się nie zatruła? Pozdrawiam, Witold. Kiedy prowadzę, nie piję. Nie warto, za dużo się rozlewa i sika, oraz umiera na śmierć. Po śmierci, dość trudno wstaje się na wachtę. juzekp Wilk morski Posty: 576 Rejestracja: 23-06-2013, 16:10 Lokalizacja: Baden-Baden Patent: sternik Podziękował;: 142 razy Otrzymał podziękowań: 61 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: juzekp » 09-06-2020, 15:59 ... Dorota ... a ty to nie mammagamma Admirał Posty: 1018 Rejestracja: 10-08-2012, 16:38 Lokalizacja: Borkowo Patent: sternik morski Typ jachtu: obecnie poszukuję Podziękował;: 48 razy Otrzymał podziękowań: 18 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: mammagamma » 09-06-2020, 18:10 Wpierw należałoby zlokalizować wszelkie emitery CO i pomieszczenia/miejsca, w których się one znajdują, a dopiero potem dyskutować gdzie ma być zainstalowany detektor konkretnego gazu lub mieszaniny gazów (mówiąc ogólnie). Więc może Dorota wstawiłaby zdjęcia tych miejsc, a następnie zaczniemy się doktoryzować? To tyle w kwestii „dworowania” Witoldzie. Powiedz mi w którym momencie drwiłem z kogokolwiek i dlaczego stawiasz tego typu tezy? Naprawdę coraz trudniej tu podejmować dyskusje bez późniejszych podtekstów i insynuacji. Nie jest "czasem" jest cały czas lżejszy A to nie jest przypadkiem dworowanie? Hm? Pozdrawiam Marcin WitekD Posty: 9429 Rejestracja: 23-11-2011, 17:39 Lokalizacja: Wrocław Patent: sternik morski Typ jachtu: Mak 707 Nazwa jachtu: Sombra Blanca Podziękował;: 386 razy Otrzymał podziękowań: 928 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: WitekD » 09-06-2020, 19:37 mammagamma napisał(a): ↑09-06-2020, 18:10 Nie jest "czasem" jest cały czas lżejszy A to nie jest przypadkiem dworowanie? Hm? A jest? Brakuje komunikacji werbalnej, to decyduje o ostatecznym wydźwięku zdania..bez niej legną wszystkie najlepsze relacje.. Choć dobrze rozumiem popularne "czasem", to tutaj to wtrącenie mnie rozbawiło i skomentowałem je sarkastycznie z , a Ty Marcinie musiałeś się tego uwiesić Przepraszam, ale nie napisałem, że drwisz. Ale kpisz=lekceważysz interlokutorów pisząc ""Ale „róbta co chceta”. Czasem",..zamiast przejść do konkretów, przy okazji odgryzając się.. Nie doczytałeś, nie potrzeba niczego lokalizować, emiter CO jest jeden. Doktoryzowania mam po dziurki Myślę, że wyjaśnień wystarczy. Marcinie, daliśmy CZADU,..na zdrowie? Pozdrawiam, Witold. Kiedy prowadzę, nie piję. Nie warto, za dużo się rozlewa i sika, oraz umiera na śmierć. Po śmierci, dość trudno wstaje się na wachtę. Ostatnio zmieniony 09-06-2020, 19:38 przez WitekD, łącznie zmieniany 1 raz. Dorota_1986 Wioślarz Posty: 28 Rejestracja: 07-05-2020, 21:20 Lokalizacja: Šibenik Patent: sternik morski Typ jachtu: Bavaria 50 Cruiser Nazwa jachtu: Led Zeppelin Podziękował;: 3 razy Otrzymał podziękowań: 4 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Dorota_1986 » 10-06-2020, 10:36 PiotrekAK napisał(a): ↑08-06-2020, 21:16 Podłączając się do tematu, szukam czujnika gazu propan-butan zasilanego bateryjnie, ewentualnie na 12V. Macie jakieś namiary? Nie chcę wprowadzić Cię w błąd ale chyba przepis mówi że gazowy musi być do prądu:( - nie spotkałam się z takim na baterie --- Dodano po 8 minutach 59 sekundach: --------------------------------------- Jeszcze co do źródeł co na moim jachcie. Są dwa, jedno pod łóżkiem w kabinie rufowej a drugi to silnik, który jest między kabinami rufowymi. Natomiast wg zaleceń czujnik ten nie może być zamontowany aż tak blisko źródła ani w ciasnym pomieszczeniu ze źródłem więc rozważam 4 opcje. Pracowałam w BHP 7 lat i tyle też sprzedawałam czujniki, ale stosując się do wszystkich instrukcji jakie znam to nie ma odpowiedniego miejsca na jachcie...heheh. Dlatego pytam Was bo doświadczenie to więcej niż ksiązkowa wiedza. Miejsca ktore rozwazam zaznaczyłam na czerwono Dorota_1986 Online Andrzej Kolod Admirał Posty: 3565 Rejestracja: 25-12-2012, 20:30 Lokalizacja: Dookoła Typ jachtu: HR 352 mkII Nazwa jachtu: L..A. Podziękował;: 298 razy Otrzymał podziękowań: 331 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Andrzej Kolod » 10-06-2020, 11:17 Nakręcony dyskusją zerknąłem do internetu i zamówiłem 2 gadgety, na gaz i CO. Na gaz będzie pod piekarnikiem-kuchenką. Wersja 12V DC z możliwością podłączenia do 230V AC. Zużycie prądu (1W) wyklucza praktycznie baterie. Cena około € 29,- --- Dodano po 4 minutach 23 sekundach: --------------------------------------- CO czujnik z 10 letnią bateryjką --- Dodano po 1 minucie 54 sekundach: --------------------------------------- Kuchenka gazowa i Webasto skłaniają do zadumy. A miało być tak dobrze TReneR Admirał Posty: 3345 Rejestracja: 21-02-2012, 09:40 Patent: żeglarz Typ jachtu: Mak 808GTR Podziękował;: 103 razy Otrzymał podziękowań: 229 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: TReneR » 10-06-2020, 13:43 Czujnik czadu bateryjny to nie problem. Gorzej z czujnikiem gazu. Online Andrzej Kolod Admirał Posty: 3565 Rejestracja: 25-12-2012, 20:30 Lokalizacja: Dookoła Typ jachtu: HR 352 mkII Nazwa jachtu: L..A. Podziękował;: 298 razy Otrzymał podziękowań: 331 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Andrzej Kolod » 10-06-2020, 16:10 Krytycznym miejscem na łódkach z kuchenką na zawiasach są węże. Prawie Nikt nie sprawdza terminu przydatności, ich stanu lub czy wogóle instalacja odpowiada normie. U mnie jest to obowiązkowe, co 2 lata. Po badaniu łódka dostaje nalepkę. A miało być tak dobrze Tomecki Posty: 5570 Rejestracja: 06-12-2007, 11:49 Lokalizacja: JO73MI Patent: kapitan Typ jachtu: Feeling 286S Podziękował;: 848 razy Otrzymał podziękowań: 418 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Tomecki » 11-06-2020, 10:21 Też muszę zmienić, masz Andrzeju jakiś pewny typ węża? do piekarnika na karuzeli. Blisko piekarnika też wyją bez sensu przy wypiekach . A w temtym roku dokupiłem dwa czujniki, już ten jeden co mam drze ryja, jak wejdę z fajką, lutuję kabelki, lub maluję farbami teraz to bym pewnie bąka nie mógł puścić za tydzień zrobię test, tylko grochówkę zamówie. Zrobię dziś fotki moich typów czujników, czekają na jachcie na koniec remontu i wkleję w następnym poście zdjęcia i tak kombinuję by z monitoringiem na wifi i lte połączyć ten od dymu by smartfon mnie powiadamiał. Wysłane z mojego H9436 przy użyciu Tapatalka "Bo jacht jest jak czarna dziura, tylko w wodzie, zakrzywia czas i pochłania środki, czasem nam coś odda energii. Supernowa to nie jest." Moje ToJa Murfel Moderator Posty: 12937 Rejestracja: 29-01-2006, 19:54 Lokalizacja: Iława Patent: sternik morski Typ jachtu: Tango 780 F - POL5342 Nazwa jachtu: s/yMURFEL II, MMSI 261014530 Podziękował;: 623 razy Otrzymał podziękowań: 825 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Murfel » 11-06-2020, 11:42 Tomecki napisał(a): ↑11-06-2020, 10:21 . . . kombinuję by z monitoringiem na wifi i lte połączyć ten od dymu by smartfon mnie powiadamiał Masochista! Chcesz oglądać, jak Ci się łódka "fajczy"? Andrzej Różycki vel MURFEL "Życie jest jak rejs i choć ważne - dokąd płyniesz, to ważniejsze jest w odpowiedniej być załodze" Tomecki Posty: 5570 Rejestracja: 06-12-2007, 11:49 Lokalizacja: JO73MI Patent: kapitan Typ jachtu: Feeling 286S Podziękował;: 848 razy Otrzymał podziękowań: 418 razy Re: Czujnik czadu i czujnik gazu Post autor: Tomecki » 11-06-2020, 15:28 I sprzedać film na youtube z drona I zarobić na nową dłuższą. Wysłane z mojego H9436 przy użyciu Tapatalka --- Dodano po 2 godzinach 58 minutach 37 sekundach: --------------------------------------- Te dwa i zamontowany. Wysłane z mojego H9436 przy użyciu Tapatalka "Bo jacht jest jak czarna dziura, tylko w wodzie, zakrzywia czas i pochłania środki, czasem nam coś odda energii. Supernowa to nie jest." Moje ToJa Ostatnio zmieniony 11-06-2020, 15:28 przez Tomecki, łącznie zmieniany 1 raz. Wróć do „Prace bosmańskie, naprawy, remonty, szkutnictwo” Przejdź do SailForum na dzień dobry ↳ Zanim zaczniesz Jachty ↳ Opinie, testy, informacje ↳ Nasze jachty ↳ Prace bosmańskie, naprawy, remonty, szkutnictwo ↳ Żagle, silniki, osprzęt, wyposażenie, ekwipunek ↳ Elektronika jachtowa ↳ Transport jachtów i wszystko z nim związane ↳ Wielokadłubowce Żeglowanie ↳ Praktyka żeglarska ↳ Teoria żeglowania ↳ O szkoleniach, kursach i egzaminach ↳ Locja ↳ Nawigacja ↳ Meteorologia ↳ Ratownictwo ↳ Sygnalizacja i łączność ↳ Prawo, przepisy i ubezpieczenia Regaty ↳ O regatach słów kilka ↳ Regaty krajowe i zagraniczne Żeglarze, czyli my ↳ Organizacje i kluby żeglarskie ↳ Spotkania forowiczów ↳ Kultura i zwyczaje żeglarskie ↳ Opowieści i wspomnienia ↳ Rejsy dalekie i bliskie, wielkie i małe ↳ Profesjonaliści Akweny ↳ Mazury ↳ Zalew Szczeciński ↳ Zatoka Gdańska, Zalew Wiślany, Pętla Żuławska ↳ Pojezierze Iławsko-Ostródzkie, Kanał Elbląski ↳ Zalew Sulejowski ↳ Zalew Zegrzyński ↳ Inne akweny śródlądowe Polski ↳ Rzeki, kanały i jeziora Europy ↳ Bałtyk ↳ Morze Śródziemne, Adriatyk i Morze Czarne. ↳ Pozostałe akweny wokół Europy ↳ Morza i oceany świata Wokół żagli ↳ Szanty ↳ Targi, zloty, imprezy ↳ Strony www ↳ Windsurfing & bojery ↳ Forum motorowodne ↳ Modelarstwo ↳ Żeglarskie rozmaitości Ogłoszenia żeglarskie - Czarter jachtów, handel i usługi, rejsy, wolna koja. ↳ Sprzedam jacht ↳ Jachty motorowe, hausbot-y ↳ Sprzedam - wykonam - oddam - oferuję ↳ Kupię - zlecę - poszukuję ↳ ANA Charter - jak oszukano żeglarzy ↳ Rejsy ↳ Czarter za granicą ↳ Czarter w Polsce ↳ Kursy, szkolenia, warszaty ↳ Praca - zatrudnię, zlecę, poszukuję SailForum na co dzień ↳ Pomagamy ↳ Konkurs - Kalendarz 2019 ↳ Konkurs - Kalendarz 2018 ↳ Złoty Pagaj 2014/2015 ↳ Konkursy SailForum i Plusa Kto jest online Użytkownicy przeglądający to forum: x. Maslak

dobry czujnik czadu forum